|
|
|
13.3.2008 18:46
Kuki:(neptám se jen tebe, možná to ví i někdo jinej, ale ty ses o tom zmínila) nevíš, jak přesně definovat termín diskalkulik? Je jasný, že jde o matiku a počty, ale nějaké přednější vyjádření...Zkoušela jsem to na googlu, ale nějak mi z něj vysvětlení nevypadlo...Nebo jsem jen špatně hledala? |
|
|
|
|
13.3.2008 17:45
Tak já se taky přidám do debaty o státní maturitě. Teď v pondělí jsme taky psali maturity nanečisto a všechno to byly otázky naprosto primitivní(prý uzpůsobené znalostem II. ročníku, ale o znalosti šlo jen asi ve 2 případech, protože kdo neví, že Neruda byl májovec a novinář-když jsme to nota bene brali pár dní předtím na střední nepatří.) Je ale taky fakt, že ti, co tyhle maturity vymýšleli, nepomyslely na ";speciální školy"; jako je konzervatoř. Kam se dostane i úplně hloupej blboun, ale když má talent, tak si ho nevemte, že? Když jsme dostali testy z OSP( jinak to obsáhlo jen lehčí verzi češtiny a matiky) , tak jsem vyplnila jen půlku, protože- vzhledem k tomu, že už rok a půl matiku nemám a na základce jsem taky neexcelovala- prostě počítat neumím. Deset minut jsem přemýšlela, jak se dělá trojčlenka, a když jse jí konečně vyplodila, stejně jsem nevěděla, co s ní. Takže je jasný, že to byla sportka a my z toho vyjdeme, jako blbci. Ale chci vidět, co by dělali na gymplu, kdyby měli vysvětlit periodizaci dějin hudby, vývoj italské opery, nebo druhy závěrů u skladby. Ani by si neškrtli. Je to totéž, jako když my jsme měli přijít na to, kolik kilometrů jen náklaďák, mezi 10. a 12. kilometrem z grafu. A to jsme prosím pěkně vyšší střední odborná škola s absolutoriem. Uznávám že pro gymnazisty musela být matika v OSPčkách trapně jednoduchá. Angličtinu i češtinu jsem zvládla asi v polovině času, který jsme měli k dispozici. Ale neumím si představit nějakou švadlenku, jak si poradí se stejnými otázkami, jako gypláci, nebo ekonomka. Zrušení SCIO testů na ";masárně"; mě potěšilo. Měla jsem z nich docela depky, protože -jak píše Kuki- tyhle rádoby logický hrůzy mi přijdou nefér. Přijetí na vysokou by mělo být založeno na znalostech, ne na štěstí(jiných lidí). Aspoň dokud i nezačnem vysokoškolské vzdělání taky platit. |
|
|
|
13.3.2008 11:13
kuki, jak jako, že státní maturity neumějí odlišit odbornost škol? Vždyť to není pravda. Společná část státní maturity podle mě má ověřit, že všichni absolventi středních škol s maturitou budou mít stejnou úroveň ";základních"; (nezbytných) vědomostí/dovedností z češtiny, cizího jazyka a nevimčehoještě. To je podle mě správně, protože je mi jasné, že maturita z češtiny někde na učňáku se odbývala stylem ";Já tě vylítnout nenechám, stejně tu češtinu nebudeš potřebovat a já se s Tebou přece ještě nebudu votravovat o prázdninách."; Jenže - jak jako, že nebude potřebovat češtinu? CV nebo úřední dopis v dnešní době prostě dříve či později bude psát každý a podle mě by škola mohla nějakým způsobem ohlídat, aby se absolventi učnáků ";nerodyli"; a ";nebidleli";, aby se jim potom úředníci na úřadech nesmáli, že? ;)
A profilová část maturity pak může na gymplech horem spodem zkoumat, jestli žáci vyjmenují alespoň polovinu Shakespearových dramat a znají vlastní jméno K. Světlé. Nikdo přece odborné zkoušky z maturity nevyřadil... |
|
|
|
13.3.2008 10:40
ja si myslim, ze zavedenim statnich maturit, ktere neumi rozlisit specifikace odbornosti strednich skol, se dostavame presne do toho zacarovaneho kruhu, jako jsou SCIO prijimacky na vysokou skolu.
SCIO test ma hodnotit obecnou schopnost uchazece zvladat vysokoskolske uceni, no to se na me nezlobte, ale autora(y) by si za tohle mel polibit...tituly.
Naprosto, ale NAPROSTO nedokazu pochopit, proc uchazec na pravnickou skolu v Brne, tedy na Masarycku, ktera vylucne na svych fakultach SCIO testy pro prijimacky pouziva, musi delat test matematiky (logiky) v naslednem zneni
1 12 56 78 652 ... 5621 a doplnte chybejici cislo, nebo kdyz je v 1.A Jana a Pavel a ve 3.C Petr a Renata a Petr miluje Janu, kdo z nich jde jako prvni k maturitni zkousce z nemciny.
Dobra, nekdo muze rict, ze to neni matematika, ale cista logika, coz beru jako argument u vyse uvedene slovni ulohy Kdo Kdy Kam Jde Prvni, ale nemuzu to uznat pri ulohach s cisly. Nekdo proste cisla nechape a muze se stavet na hlavu, a jen proto, ze nesplnuje matematicky pozadavek vseobecne znalosti, z nej nebude spickovy pravnik???
Ja jsem teda za pet let na fakulte videla cislo akorat v paragrafu :)))
Proste prijimacky, a stejne tak maturity, maji byt hlavne z oboru, kam se hlasite, nebo ktery jste studovali.
Pro velky ";uspech"; SCIO testu prestala letosni rok Masarykova univerzita tento typ prijimacek po peti letech pouzivat u humanitnich oboru.
Muhehe. |
|
|
|
|
12.3.2008 19:10
Kate, já s Tebou taky musím nesouhlasit ohledně povinné maturity z matiky, protože jak psala kuki, v tomhle nejsi objektivní, jako já nejsem až tak objektivní v případě češtiny. Jak mi více méně jde čeština, tak mně ovšem nikdy nešla matika (i přes neutuchající snahu mé matikářky, matky a občas i mě samého). Prostě to nešlo a například tzv. úlohy o pohybu (v kolik se srazí auto A s autem B, když vyjednou z míst vzdálených od sebe tolik a tolik km a když jedou rychlostí takovou a makovou) jsou dodnes mou noční můrou. Takže než matiku pro všechny, jsem pro to řešení, že zavedení povinné maturity z matiky bude v kompetenci ředitelů jednotlivých škol.
Co se braní ohledů na dys-děcka týče, Cermat se ohání tzv. Maturitou bez handicapu, tedy uzpůsobením zkušebních podmínek i pro děcka s fyzickým handicapem nebo specifickou poruchou učení. Netuším, jak to chce provést, ale budiž.
A k té češtině - státní matutira by se měla skládat ze dvou částí, společné (pro všechny školy) a profilové (podle typu škol). A když se podíváš na katalog požadavků ke společné části státní maturity z češtiny, podle mého odráží úrověň znalostí (dovedností), které by z rodného jazyka měl zvládnout KAŽDÝ středoškolák, když chce složit maturitu. Jediná otázka (více méně) z literatury chce charakterizovat bajku. Primitivní. Možná ne až tak pro automechanika, pro gymnazistu určitě ( i když, feebe?). To je nepoměr, se kterým podle mého počítá právě ta profilová část maturitní zkoušky, kdy si předměty v ní obsažené určuje škola podle svého zaměření a jsou pro její studenty povinné. A jelikož je v této nabídce i čeština, předpokládám, že bude zařazena v profilové částí maturitní zkoušky pro gymnázia, stejně jako učnáci třeba budou mít Práci s cihlou nebo Opravu převodovky. :) |
|
|
|
12.3.2008 17:50
Kuki, opet bod. Ja jsem studovala ISS, obor knihkupectvi (podle nazvu znacne zavadejici, ISS jsou brany jako ucnaky nebo takovy jednodussi SS) a takovy obrovsky rozhled, co se tyce humanitnich smeru, nam snad ani gympl nabidnout nemohl. Pri maturite nam predsedkyni komise delala nejaka latinarka z gymnazia a z urovne nasich znalosti literatury byla doslova na vetvi. Ale ono se neni moc co divit, kdyz mate tydne 3 hodiny ceske literatury, 2 hodiny svetove literatury, 2 hodiny naucne literatury, 2 hodiny nauky o knize, navic literarni seminare a ja uz ani nevim co vsechno jeste :-) Na druhou stranu logicky musely jit stranou prirodni vedy, jinak tam sedime do noci...
A vazne si neumim predstavit, ze by nekdo z nasi tridy maturoval z matiky. Byla jsem jedina, kdo matiku zvladal na jednicky a dvojky, protoze me zkratka bavila. Ale ostatni sli na humanitne zamerenou skolu take s tim, ze se vyhnou matice, fyzice a podobnym predmetum.
Presne proto nechapu, proc by meli mit absolventi gymplu, stredni skoly nebo ucnaku stejnou uroven zaverecne zkousky. Kdyz se z humanitne zamerene SS budu hlasit na humanitne zamerenou VS, proc by mi mela maturitni vysvedceni hyzdit spatna znamka z matiky, kterou stejne ke studiu dal potrebovat nebudu? |
|
|
|
|
12.3.2008 16:43
Ja vim, co jsi mela na mysli s tou rodinkou, ale to asi teda nebyl muj pripad. Pokud nemas vysokou, s moji skolou se uplatnis na uradech prace, na socialce, jako ucitelka pomocne a zvlastni skoly, specializovaneho zarizeni ci jako asistent ve specializovanem pedagogickem zarizeni.
S matematikou s Tebou nemuzu v zadnem pripade souhlasit, ty jako inzenyrka (ucetni?) to vidis jinym okem, v zadnem pripade nesmi dojit k tomu, aby zaci humanitnich smeru byli nuceni do statnich maturit z matematiky.
To pak dojde k tomu, ze nikdo z nich neodmaturuje diky matematice neodmaturuje, protoze exaktni vedy proste musis pochopit, ty se nedaji naucit jako humanitni smery. K tomu nesmi vubec dojit a jestli se to stane, tak se maji vsichni na co tesit. |
|
|
|
12.3.2008 16:06
Tak tady se budu hádat a souhlasit spíš s Alem.Jsem ochotna jít do sporu ohledně maturit. Státní maturity by měli být minimálně z ČJ a Matematiky, chápu, že některé školy jsou odborné a pak by žáci měli maturovat z odborných předmětů či specializací. Ale pokud jde o ČJ M-kritéria ";Základní obtížnosti"; by v těchto případech měla platit.
kuki nijak jsem se nechtěla dotknout lidí studujících Střední Rodinnou školu-to jako vůbec.Ale já zrovna mám kamarádku, která na ní chodila - měli odívání i s jeho historií, vaření a to jeden celý den v týdnu, dále jen v prváku Chemii, Fyziku neměli vůbec a jen jeden jazyk.Ano měli i základy Ekonomie a Techniku administrativy -to znamenalo umět rozlišit nemovitý majetek od movitého a to druhé psaní na stroji.....Takže jak se pak tyhle slečny měli porovnávat s lidmi z gymplu, ekonomky , obchodních akademií a podobně, když na těhle školách se učilo tohle???O úrovni učitelů by Ti Lída mohla vyprávět story.....chodila do Drtinovi ulice na Praze 5 v letech 92 až 96.. |
|
|
|
|
12.3.2008 12:39
V zadnem pripade nesouhlasim, statni maturita je reakce na standardy evropske unie, kde nemaji takove specifikace odbornych skol jako nase a Slovenska republika.
Zaverecne zkousky maji odlisit odbornosti zaku od vseobecnych skol, proto statni maturity maji byt aplikovany pouze na vseobecna gymnazia, kde se predpokladaji obecne znalosti precizovane MŠMT.
Jakym zpusobem chteji komisari odlisit zaka z vseobecneho gmynazia a z ucnaku s maturitou? Cestina je mozna dobry prikad, ovsem na ucnaku predmet ";literatura"; maji tak mozna jednou za tyden, na gymplech je pozadavek taxativniho vymezeni del Vrchlickeho jeden z pozadavku pro vubec pripusteni k maturite.
A otazku dyslektiku mi stale nikdo nezopodvedel, pokud dyslektik nesmi psat pisemne testy, jakym zpusobem se mu bude zadavat vetny rozbor pri maturite z cestiny?
Ja sama mam co delat s vidy, a to nejsem dysnic. |
|
