|
|
|
5.10.2007 09:04
Walome, nezlob se na me, ale tohle opravdu snad nemuzes myslet vazne.
Ze krestanstvi bylo vymysleno pro penize????
Paneboze, chodil jsi ty vubec do skoly? Nabozenstvi (do nehoz patri krestanstvi) prochazi stejnym evolucnim vyvojem jako Darwinovo lidstvo, krestanstvi se VYVINULO ze starovekych nabozenstvi, nikdo ho nevymyslel!!! Ze Konstantin prepsal Bibli, a timto krokem zasahl do samotne podstaty nove viry, byl jen dalsi logicky krok ve vyvoji rozmahajiciho se smeru (Ceska republika taky po padu komunismu prepisovala Ustavu).
Ze lide odvadeji sve cirkvi penize, ja vidim jako naprosto spravny krok, pokud je tento majetek spravovan poctivyma rukama. Oni je cirkvi neodevzdavaji proto, aby si knez upekl misto kurete husu, ale z techto dobrovolnych (pozor!) financi se opravuji kostely, klastery, bozi muka, oltare, rozdavaji se mezi potrebne, pouzivaji se na charitu, vyplaci se clenum nabozenske obce pokud ztrati zamestnani, nebo je poskytne jina nepredvidana udalost ci pohroma (jako treba v USA zaplavy v New Jersey, schvalne si popatrej na Googlu, kolik milionu dolaru poskytla tem chudakum mormonska a presbytarianska obec).
BUH sam o sobe je zhmotnela predstava VIRY, ktera Ti opravdu pomoct muze a pokud veris, tak pomaha. Je jedno, jestli se nekdo modli ke krucifixu nebo mlati hlavou do zeme ci odstrihava jmeli ze stromu, kdyby ses trosku zajimal o to, cim vlastne chces argumentovat, tak zjistis, ze vereni, vzyvani nebo modleni, to uz je jedno, je zcasti stav mysli a zcasti chemicky proces naseho tela, kdy se produkuji endorfiny a mozek se vlivem hormonalnich zmen dostava do stavu zmeneneho vedomi. Tim nemyslim, ze by clovek rovnou upadl do extaze, ale tyto chemicke zmeny skutecne dokazi potlacit bolest (fyz i psych), obrazne receno oteviraji mysl a verici muze na svuj problem nahlednout z jineho uhlu a prijmout odpovidajici reseni, jelikoz chemicky zmenene podvedomi dokaze cloveku na zaklade poznani (o tom jste se jiste ucili ve filosofii ci jak se to dneska jmenuje)";rict";, ze problem ma reseni o kterem dosud ten dotycny nevedel.
Dneska veda a vira jdou temer ruku v ruce, takze se svymi recmi, ze krestanstvi (a tim padem cele nabozenstvi) je snuska nesmyslu a vira je bezcenna, moc neuspejes. Zijeme v jednadvacatem stoleti a veda zaklady viry jen potvrzuje a dokonce ji dokazuje.
U Tebe je problem, ze si pletes pojmy s dojmy, presne jak psal Al. |
|
|
|
4.10.2007 22:44
feebe - jako odpustky dobrý, ještě si přidej inkvizici a kruciáty - církev je prostě špatná. Bingo, jsme doma! Na to, že církev byla ve středověku hlavním nositelem vzdělanosti, a na podobné maličkosti klidně zapomeneme, protože to vlastně nic není, že jo?! Mimochodem, ujasni si pojmy ";náboženství"; a ";církev";, máš v tom trochu bordel. A nakonec něco, co zavání LMD nebo počínající demencí: ";...Bibli. Bybli..."; To je jako nejvíc - nemám slov.
Walome: Jak jsem odpoledne čuměl jako puk, tak teď teda čumim jako puk s mičudou dohromady (a ještě s rukou na voku). Vůbec se nedivím janikh, že se naštvala, protože to bylo jako moc, ať je za tím cokoliv. A ";argumenty"; typu ";Bůh nikomu nepomohl";, ";křesťanství bylo vymyšleno pro peníze"; snad ani nemůžeš myslet vážně. Boha jako cosi, co mi pokůže pokaždé, když potřebuju, snad nevnímají ani děti. Já teda nevím, jestli se dneska někdo bojí říct, že Bůh není - konec konců je mi to jedno, protože jakmile mi někdo toto řekne, můžu mu já říct, že Bůh je ... a jeden z nás má pravdu, zatímco druhý lže. Jenže NIKDO (možná snad jen Bůh :)) nemůže říct, kdo tu pravdu má. A v tom je ten vtip, a proto je Bůh stále tak kontroverzním tématem.
A co se evoluce a třesku týče - co když jen Bůh neměl co dělat, tak si vyrobil vesmír? Blbost? A jak to víte?
A neodpustím si jednu citaci z mé nejoblíbenější kníhy, na které sakra něco je: ";...";Promiňte, "; namítal mírně neznámý, ";ale k tomu, aby člověk mohl něco řídit, musí mít přesný plán na určitou minimální dobu. Smím se vás zeptat, jak člověk může něco spravovat, jestliže je zbaven možnosti sestavit plán dokonce i na tak směšně krátkou dobu, jako je například tisíc let, a dokonce vám nemůže ani spolehlivě říct, co se s ním stane druhý den?..."; |
|
|
|
4.10.2007 22:02
ja s janikh nesouhlasim. dostal me posledni argument, to ze je pro ni nepredstavitelny ze byl velky tresk(nebo neco podobneho) a dnesni svet je vyplodem evoluce... to si vazne myslis ze Zemi a vse ostani stvoril buh? o bibli se sice mluvi jako o knize knih, ale prece se nepouziva jako ucebnice historie, popr. biologie... to, ze se Zeme samostatne vyvijela dokazuji fakta, a to, ze ji za nekolik dnu stvoril buh dokazujou pouze nejake texty, ktere se psali o mnoho milionu let pozdeji. promin, ale stejne mi pripada absurdni, ze si muzes myslet ze zijes na necem, co vytvoril buh... |
|
|
|
4.10.2007 21:25
Já to chápu, pro mě je zase nepředstavitelný, že byl nějaký velký třesk a všechno se udělalo samo od sebe. Holt každej sme jinej a jinak založenej.
A nejsem žádná bláznivá fanatička, to zase ne. Ani členka nějaký církve, protože s žádnou nesouhlasím.
Teď, když sem koukne někdo novej, bude myslet, že je na stránkách nějaký sekty
:-) |
|
|
|
4.10.2007 20:09
janikh: dobře, nechci Tě urážet, to ani náhodou. Ale jen se snaž pochopit, že pro mě je to nepředstavitelné. Vážně, pro mě je představa, že někdo stvořil svět a někdo ho sleduje...to prostě nejde. A myslím, že je tu bariéra, mezi asi hodně věřícím a hodně nevěřícím. Prostě jeden nechápe druhého, ať se třeba snažíme, no... Ale tak necháme toho, tohle je forum o gg a tenhle můj krajní názor jsem možná prezentoval až příliš tvrdě...ono to možná ani nemá nic společného s tím Bohem, jako spíš s tou kámoškou...no nic, tohle přece není žádný můj blog
:-).
Omlouvám se tedy za zvloené výrazy a argumentaci. Jen pro mě je tohle příliš ";osobní"; téma, no. |
|
|
|
|
4.10.2007 19:54
Walome: Nezlob se na mě, ale tím, že urážíš něco, v co já pevně věřím, jako bys urážel mě. A to Do té doby ať si políbí svojí průsvitnou........ , to už je fakt přímo nechutný. Já Tvůj názor akceptuju, jistě, každý má právo na svůj názor, ale nestačí říct prostě tomuhle já nevěřím a nechápu, jak někdo může a konec? Myslíš, že bych pak měla důvod Ti na to odepisovat?
Jo, mě pomohl a pomáhá pořád. |
|
|
|
|
4.10.2007 19:45
A myslíš, že je to závažné téma? No nevím, je to jen rozšířené a zprofanované, vžité do takového podvědomí, že se člověk bojí říci nahlas, že Bůh není. Je to prostě jen odprádavna něco, co si nosíme v sobě a díky tomu, že je to okolo nás, tak to bereme v potaz. Nic víc. A já nezesměšuju hodnoty ostatních. Ale pokud je víra něčí hodnota, pokud obracíš všechnu svojí energii a sílu do něčeho takového, tak je to plýtvání časem. Ale jak říkám, každý ať si dělá co chce a jak říkám, můj kamarád v něj věří -ale taky ho postihla životní tragédie a navíc k tomu byl veden od dětství. Je těžké uvěřit v něco, v co nevěříš jen proto, že v to věří ještě dost lidí. Nebo to nějakým způsobem chápat...můj názor je, že je to ztráta času a přežitek, toť vše. Ale co sakra, proč se mám omlouvat za svůj názor... |
|
|
|
|
4.10.2007 19:34
janikh: počkej počkej. A čím jsem Tě jako urazil? A co je směšnýho na tom, že Bůh nikdy nikomu nepomoh? To je pravda. A já sice nic závažnýho nezažil, ale ta kámoška toho zažila až až a vůbec si to nezasloužila a pokud jsi tak zaslepená vírou v něco, co nijak neovlivňuje Tvoje kroky, tak to není můj problém. A nijak jsem Tě neurazil, řekl jsem svůj názor na Boha. A pokud nedokážeš akceptovat něčí názor, tak nevím, kdo je tu potom nedospělej...nemluvíme tu samozřejmě o věku. |
|
|
|
|
4.10.2007 19:24
Promiň feebe, myslela jsem nevnucuju |
|
|
|
|
4.10.2007 19:23
feebe: Nikomu nic nevnucuj byla to jen moje reakce.
Walome: Tvoje názory, postřehy a urážky jsou akorát tak směšný a ubohý, víc nemám co dodat. Až budeš mít skutečný argumenty, něco sám v životě prožiješ a nebudeš zesměšňovat hodnoty ostatních, pak se má smysl s Tebou o něčem dohadovat. Když chceš rozebírat takovýhle závažný téma, měl bys nejdřív dospět. |
|
